Сильно.

Евгений Аввакумов (Ворошиловский Стрелок) (5.12.2007 г. в 11:29)
Добавить ремарку

Спасибо тебе!

Лаура Цаголова (7.12.2007 г. в 23:12)
Добавить ремарку

http://mysea.livejournal.com/145137.html

Лаура Цаголова (16.02.2008 г. в 23:24)
Добавить ремарку

Пока генетика славян
Себя
забывчивости
учит.

МИЛАЯ ЛА! МНЕ КАААТЬСЯ СЛАВЯНЕ НАОБОРОТ ВСЕГДА БЫЛИ СЛИШКО ЗАБЫВЧИВЫ.

А СТИХ - СИЛЬНЫЙ, ИСТИННО ВАШ.


Кузнецов Джелал (7.12.2007 г. в 00:23)
Добавить ремарку

НИКОГДА!
Под корень истребляли казаков, лютовали упыри.
А казачество восстало из праха!
И народ ещё жив...
Как бы ОНИ не праздновали поминки...

Лаура Цаголова (7.12.2007 г. в 23:15)
Добавить ремарку

Сильный вызов. Мощная энергетика. Воодушевляет.

Владимир Сытенко (7.12.2007 г. в 19:37)
Добавить ремарку

В чувстве ярости рождалось...

Лаура Цаголова (7.12.2007 г. в 23:20)
Добавить ремарку

Зримо, образы мощные, глаза в упор, требующие ответа сейчас же!!!

Виктор Житарчук (8.12.2007 г. в 10:58)
Добавить ремарку

http://www.youtube.com/watch?v=NpO81OnoLUg&feature=related

Лаура Цаголова (8.12.2007 г. в 12:28)
Добавить ремарку

Лау, задайся вопросом - "С каких колен встанет Россия сейчас", кто её поставил на эти колени, и представь массовый психоз от этой пафосности. Враг наш обозначен - Грузины, чеченцы, западенцы(зап. Украина), и так эшелонами, по ниспадающей. Хороший эмоциональный подогрев для политиков, в сторону еще большей узурпации власти. А толпе лишь бы эмоции выплеснуть - ты посмотри на голосавание - подавляющей массе демократии и человечности не надо - пожрать бы, выжить, не сдохнуть. 1-3% - за демократию, а остальная масса за тоталитарный режим. В такой момент Бичевская своей песней играет на руку экстремизму, причем неприкрыто - либо она этого не понимает, либо делает это специально, провоцируя. Подобное творчество приводит к активизации националистов.

Виктор Житарчук (8.12.2007 г. в 15:02)
Добавить ремарку

1-3% - за демократию...
----------------------
"Демократия в аду, а на небе - Царство".
Святой праведный
Иоанн Кронштадский

Лаура Цаголова (8.12.2007 г. в 23:24)
Добавить ремарку

Что плохого в ЗДОРОВОМ национализме?

Александр Суворов (9.12.2007 г. в 11:00)
Добавить ремарку

Лау, с Иоанном согласен, мысль твою понял.
Александр, сам по себе национализм ни хорош, ни плох - но когда его прицепом к идее - поиске внутреннего и внешнего врага, да на этом фоне объединение всего русского - здесь и начинаются "песни о главном".

Виктор Житарчук (9.12.2007 г. в 17:01)
Добавить ремарку

А почему объединяться можно всем, но только не русским?
Да ещё и в России!
Нонсенс ведь (и юридический в том числе).
Национализм всегда был нормой на Руси.
Минин, Пожарский, Невский, Пересвет,.........
Именно после прихода к власти чужеземного меньшинства
значение этого слова было извращено.
Национальная самоидентефикация - основа выживания этносов.
Там, где желают тот или иной этнос довести до умирания,
там и начинаются вопли о вреде национализма.

Лаура Цаголова (9.12.2007 г. в 17:46)
Добавить ремарку

Лау, помнишь работу Ленина про Советы и лозунг "Вся власть советам", так вот было время, когда лозунг этот большевики временно убрали - не соответствовал моменту. Об объединении русских сейчас не ко времени говорить - тоталитаризм у нас показывает своё лицо, власть имущим только выгодно будет, да они и сами деньги большие тратить, чтобы раздуть эту проблему. А потом русские - это не украинцы, не чеченцы, не белоруссы, не осетины, не татары, не башкиры, не евреи - это русские - чистокровные русские(арии) ты понимаешь, о чем я, - да, о национализме чистой воды, подобно немецкому. Мало тогда никому не покажется, как в Германии. А пока что козлы отпущения - грузины, черные, желтые, чеченцы.

Виктор Житарчук (9.12.2007 г. в 21:55)
Добавить ремарку

Лау, помнишь работу Ленина про Советы и лозунг "Вся власть советам", так вот было время, когда лозунг этот большевики временно убрали - не соответствовал моменту.
------------
Ну, это был не единственный лозунг. Самый популярный в то время был...ПОБЕДА ДЕМОКРАТИИ (странно, да?). Лозунг "власть советам" был отозван на краткий срок хозяевами (заказчиками революции) по определённым причинам, не имеющим отношение к положению внутри страны.
_____________________________
Об объединении русских сейчас не ко времени говорить - тоталитаризм у нас показывает своё лицо, власть имущим только выгодно будет, да они и сами деньги большие тратить, чтобы раздуть эту проблему.
------------
Да, надо было говорить ещё вчера:), но именно потому что молчали то, что ты назвал тоталитаризмом сейчас показывает своё лицо. А власть имущим выгодно раздувать миф о "русском фашизме", что цинично по определению, демонстрируя всему миру интервью с малолетками-маргиналами,
действительно щедро спонсируемыми из-за границы, которые не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с русскими национальными организациями. Для справки: в реальные национальные объединения входят представители разных коренных народов.
_________________________
А пока что козлы отпущения - грузины, черные, желтые, чеченцы.
---------------
Это не так. По всем показателям русские находятся сейчас
в наиболее тяжелом положении: в правовом, в социальном, в политическом неравенстве. А это - действительно сознательная тактика, чем-то напоминающая геноцид начала прошлого века,которая и приведёт к непредсказуемым последствиям, если ничего не изменится.



Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 00:25)
Добавить ремарку

Почему ты считаешь "русский фашизм" циничным по определению? По большому счету Гитлер только опередил нас с началом мировой войны, а до этого мы планомерно уничтожали всех инакомыслящих. Может быть потому, что "русский фашизм" в этом плане даст фору "немецкому фашизму".
Когда по твоему было это "вчера"? Ты считаешь что что-то сильно изменилось и с неба упали все эти олигархи, которых не было еще вчера?
Ты говоришь о правовом, социальном и политическом неравенстве русских, но на самом деле, факты говорят о другом - практически бесправны в России другие национальности - выселяют, лишают работы и должностей, в конце-концов просто физически убивают именно грузин, цветных и чеченцев(против которых вообще геноцид устроили) В Москве, практически большинство кавказцев не могут воспользоваться социальными правами и являются бесправными жителями России, имея российское гражданство - это вообще "песня" для отдельного разговора. Примеров десятки, только личных, из собственных "архивов".


Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 08:55)
Добавить ремарку

а до этого мы планомерно уничтожали всех инакомыслящих.
------------
"МЫ" - это кто?

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 11:28)
Добавить ремарку

факты говорят о другом - практически бесправны в России другие национальности - выселяют, лишают работы и должностей...
-------------
Ты можешь привести статистику?


Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 11:31)
Добавить ремарку

Мы - это наша идеология, наше государство, наше общественное мнение, наши правители и наш народ - как уничтожает себя скорпион.

Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 12:06)
Добавить ремарку

Хороший вопрос - я думаю ты сама отслеживаешь случаи с убийствами цветных, погибших при интернировании грузин, убитых мирных жителей Чечни при "зачистках".
Что касается социальной защищенности - мед. обслуживания, образования, детских садов, пособий и пенсий, транспортных льгот и льгот ЖКХ - даже если ты гражданин России, но не имеешь прописки - а таких много, думаю несколько миллионов, то ты никто.


Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 13:19)
Добавить ремарку

Нет уж, извиняй!
Эти обстрактные величины - приёмчик ещё тот!
История - наука зоркая, особливо, если не вся документация и не все очевидцы истребляются заинтересованными сторонами.
Поэтому "мы" - от лукавого.
Преступления имеют заказчиков и исполнителей.
Мера ответственности разная.
А ещё есть свидетели и пострадавшие.


Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 13:26)
Добавить ремарку

Убыль русского населения
составляет в среднем 1,7 процента в год.
Если так будет продолжаться дальше,
то русских в России к 2010-му году останется
91 миллион,
к 2020-му году - 77 миллионов,
к 2030-му году – 65 миллионов,
к 2040 году – 55 миллионов,
к 2050-му году - 46 миллионов…
И это еще самый оптимистичный прогноз,
при условии, что государство примет активные меры для поддержки русской семьи, остановит спад рождаемости,
при условии, что русские перестанут уезжать из России… Поэтому реальность скорее всего будет иной:
к 2050-му году в России останется
меньше 38 миллионов русских.
В республиках самой Российской Федерации
доля русских сокращается так же интенсивно.
В Бурятии - с 69,9 процента (1989 г.) до 67,3 (1999 г.),
в Якутии – с 50,3 процента до 45,5 процента,
в Туве – с 32 процентов до 30,4,
в Адыгее – с 68 процентов до 64,9,
в Карачаево-Черкессии – с 42,4 процента до 40,6 процента, в Дагестане – с 9,2 процента до 8,2,
в Ингушетии – с 13 процентов до 0,3...
По данным последней переписи,
в Москве проживает 10,5 миллиона человек,
из них русских, украинцев, белорусов,
всех вместе, – 4 200 000.


Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 13:55)
Добавить ремарку

убитых мирных жителей Чечни при "зачистках".
------------
Сколько?
Конкретно чеченцев.

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 14:07)
Добавить ремарку

Хорошо мы, это я и ты, бывшие члены пионерской, комсомолской и других организаций, поддерживающих в прошлом ком.партию напрямую, а значит косвенно, или напрямую учавствующих во всех авантирах, во всей деятельности данной организации. Надеюсь это уже не от лукавого - с исполнителями разобрались. Заказчики - ком.партия. Ответственность - и на заказчиках, и на исполнителях. Кстати, никто и не думал так ставить вопрос, иначе бы вся страна должна была каяться за преступления против человечества. Пострадавшие - и заказчики, и исполнители. Свидетели - все, я имею ввиду и прямые, и косвенные. С этим понятно, я думаю.

Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 14:37)
Добавить ремарку

Этой статистики никто и нигде не публиковал, но я думаю, что вычислить можно - взять прирост населения Чечни в год, вычесть от существующего числа жителей, отнять количество убитых боевиков и пропавших без вести, отнять уровень миграции чеченцев в Москву и другие города России и полученное число будет вычитаемое из того, которое было до войны. Потом сделать из этого числа можно вычесть количество уехавших на ПМЖ за границу и убитых самими чеченцами (хотя этого не стоит делать).
И это не смешно. Никто не знает, сколько было убито русским спецназом грузин в Абхазии - не публиковали. А в Тбилиси - 28 человек зарублены лопатками русского спецназа - мирные жители, кстати.
Лаура, неужели ты сомневаешься в том, что речь идет на тысячи, десятки тысяч?

Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 14:50)
Добавить ремарку

История работает на власть имущих - это проститутка. Кстати статистика тоже. В тоталитарном государстве не может быть ни объективной истории, ни объективной статистики - пример - уровень социальной инфляции в России - 10-11% годовых, неофициально, в последние 6 лет, не менее 30% годовых, не считая скрытой инфляции. И так по всем показателям.
А вот интересно, почему русские вымирают, а Северный Кавказ - рождение превышает смертность - не задавалась вопросом. В одной стране живем, один хлеб едим, под одним кнутом дрожим от страха.

Виктор Житарчук (10.12.2007 г. в 14:56)
Добавить ремарку

Я утверждаю, что ещё ДО начала первой Чеченской войны на территории Ичкерии происходил геноцид русского народа и представителей других национальностей.
Про страшный "русский"(что не есть правда, если говорить о национальном составе)спецназ мне рассказывать не надо.
Потому как СВОИМИ глазами видела трофейные плёнки, на которых орлы свободной Грузии измывались над военнопленными и мирным населением.
В условиях ЛЮБОЙ войны потери среди мирного населения, к сожалению, неизбежны. Но одно дело - военные действия, а другое - сознательное истребление на той или иной территории определённой этнической группы.

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 16:08)
Добавить ремарку

http://www.genocide-chechnya.front.ru/index.htm

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 19:50)
Добавить ремарку

Согласен с тобой по поводу геноцида русского народа и геноцида представилей других (пришлых с русскими после 25 летней войны, а особенно после выселения Сталиным целых коренных народов) национальностей на Кавказе. При чем не только в Ичкерии. Что посеяли то и жнем. Наша агрессивная политика еще будет давать свои всходы. Ты думаешь, что сегодняшняя политика на Северном Кавказе не аукнется вскоре нам потомками тех, кого сейчас мы методично вырезаем.
По поводу военных действий, про потери мирных жителей немного цинично звучит, но в Тбилиси и Риге не во время войны были убиты мирные жители. Мы их убивали для чьих-то политических амбиций, для того, чтобы удержать свое влияние на этих территориях.
А по поводу пленок - я повидал пленки и той, и другой стороны, это были действительно военные действия, спровоцированные нами же. Утверждаю, чтобы не было недосказанности - мной и тобой. Кроме того я имел возможность беседовать с очевидцами и той, и другой стороны, после чего лишний раз убедился, что война была лишь следствием нашей агрессивной политики "Разделяй и властвуй" на Кавказе.

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 10:14)
Добавить ремарку

Мой отец вёл переговоры во всех упоминаемых тобой конфликтах, кроме Риги. И, смею тебя заверить, то, что ты называешь "справоцированные нами же" - не так. Это обычно выставляется для бултыхания на поверхности, чтобы правозащитные ублюдки типа Ковалева могли отработать хозяйскую мзду. Всё намного сложнее. И те, кто плюют в колодец, из которого так долго пили воду, скоро (да и уже) вкусят всю прелесть своего каинова самоопределения.
"Мы их убивали для чьих-то политических амбиций". Кто это "МЫ"? Конкретно, пофамильно. Повторюсь: преступление имеет заказчиков и исполнителей. А офицер и солдат - исполняют свои обязанности. Излишняя романтизация Кавказа -губительный миф для самого Кавказа в первую очередь. Достаточно хорошо знать историю. И та лафа, которая была при царе (я говорю о законах, уложениях по управлению)ещё будет вспоминаться, как самое добротное время. Не ценили? Получите и распишитесь. Грузия наивно полагает, что стала "свободной"? Не дай Бог такой свободы никому! Это же могу сказать и всем прочим самостийникам. От добра добра не ищут. А по поводу "агрессивной" политики, - развести руками и только. Читать надо больше, а не на стрельбищах кучковаться! Ну и немного понимать, ЧТО такое геополитика.
А уж с последними событиями в мире, только слепой может продолжать твердить просроченные страшилки про "имперские" планы России. Которая, к слову сказать, путём преступного сговора и прямого предательства дорвавшихся до власти иуд лишилась своих законных территорий.
Но, как говорится, ещё не вечер!
А Господь воздаст каждому! И мало не покажется...

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 10:44)
Добавить ремарку

http://vz.ru/politics/2007/4/18/77667.html

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 11:29)
Добавить ремарку

http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=947

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 12:00)
Добавить ремарку

"справоцированные нами же" - имеется ввиду, что мы спровоцировали эти конфликты - наша политика, которая кстати опирается, как я всё яснее вижу на общественное мнение. Я не имею ввиду, что на митинге в Тбилиси, когда кто-то плюнул и высказался нецензурно явилось причиной убийства. Но давай проанализируем ситуацию - раз уж это произошло. Спецназ присутствовал - есть такое дело, приказа стрелять не было и не стреляли, использовать подручные средства был приказ - был. Кто понес наказание за то, что людей настигали даже в подъездах собственных домов и убивали, а кто покаялся - я не слышал ничего, а кто слышал?! Оправдать можно - можно, всё оправдать можно при желании. Будем оправдывать - не будем. Я лично не буду.
Что касается Грузии, Украины, Молдавии. Лично был, разговаривал со многими людьми. В Грузии в 2002-2003 году, супруга в 2007 году. Так вот там страна поднимается с колен, на которые и не только ее поставила Россия. Вот тут я немного оговорюсь. В Грузии к русским, как к православным очень хорошо относятся, несмотря на то, что Россия ведет себя "грязно" во всяком случае до последующих провокаций со стороны России в Абхазии и Южной Осетии (даже после Абхазской войны). Как Россия поставила на колени Грузию и другие страны, и Сибирь в том числе - на этот вопрос к прибалтам - эти ребята умеют хорошо рассказать.
А вот как относятся россияне к грузинам сейчас - наиболее типичное из мнений - "кто они такие, что рот еще против нас раскрывают" - Дай Бог, чтобы это было только моё, субъективное мнение, очень хотелось бы ошибаться в таком вопросе.
Что касается геополитики - популярный Путинский термин, с помощью которого можно завуалировать и оправдать любую агрессию, сюда еще метаисторию Даниила Андреева и тогда будет полный букет и сам черт ногу сломит, пытаясь отыскать истину. Убийство есть убийство, ложь есть ложь, агрессия есть агрессия, да есть да, а нет есть нет, - так понятнее.
Еще действительно не вечер и власть наращивает военный имеет тенденцию быть использованным. Остается ждать и быть заложниками у этого государства и у собственной совести.
Кстати, а почему ты не думаешь о том, что Господь воздает сейчас...



Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 12:33)
Добавить ремарку

Лау, я эти фильмы видел, как видел и контр фильмы. Я, обычно, стараюсь теперь не делать выводов, не выслушав обе стороны, не докопавшись до сути. Тем не менее спасибо за материал, есть идея сделать нечто объективное - фильм на фильм, мнение на мнение, чтобы затем можно было разобраться откуда "ноги растут".

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 12:38)
Добавить ремарку

Что касается Грузии, Украины, Молдавии. Лично был, разговаривал со многими людьми.
------------------
Явно разные люди нам встречались...:)
Я ведь тоже ЛИЧНО бывала, но в других компаниях, видимо.
Потому как слышала о том, что достали людей привозные дерьмократии, что с Россией было лучше, спокойнее, стабильнее и понятнее...

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 13:03)
Добавить ремарку

а особенно после выселения Сталиным целых коренных народов
--------------
Вах, какой страшный Сталин!
А чё выселял то?
Просто так?
От скуки?

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 13:05)
Добавить ремарку

Ой, а уж про Осетию с Абхазией Грузия (точнее её управители-очумельцы) действительно призаткнулась бы. Больные на голову церберы ножек Буша тявкают по команде, не понимая насколько смешны их заявления о "целостности". Пусть идут в библиотеки записываются и учат историю. А заявления парламентских отморозков про то, что Иисус Христос - грузин вообще вызывает беспокойство психиаторов разных стран.:)))

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 13:14)
Добавить ремарку

Потому как слышала о том, что достали людей привозные дерьмократии, что с Россией было лучше, спокойнее, стабильнее и понятнее... И эти мнения слышал. Разные люди, разные мнения.

Вах, какой страшный Сталин!
А чё выселял то?
Просто так?
От скуки?

Нет, не от скуки, и не просто так - по делу - геополитика, причина. Голодомор, кстати, тоже не от скуки, разрушение крестьянских хозяйств - тоже не от скуки. Репрессии 37 года тоже не от скуки - упаси Боже. Всё гораздо серьезнее -для всей страны старался - в частности для тебя и для меня. Давай скажем спасибо ЕМУ за наше счастливое детство, юность, зрелость и старость. Что, что его нет. Дело его живет.
А если серьезно, прочел очччень много о "творчестве" Сталини как положительного, так и отрицательного - моё мнение об этом человеке неоднозначно, это отдельная история.

"Ой, а уж про Осетию с Абхазией Грузия (точнее её управители-очумельцы) действительно призаткнулась бы. Больные на голову церберы ножек Буша тявкают по команде, не понимая насколько смешны их заявления о "целостности". Пусть идут в библиотеки записываются и учат историю. А заявления парламентских отморозков про то, что Иисус Христос - грузин вообще вызывает беспокойство психиаторов разных стран.:)))"

Ты знаешь, я беседовал и с представителями грузинской "исторической линии" и "абхазской" - у них совершенно разные подходы. Абхазы сейчас ведут археологические раскопки, ищут следов присутствие абхазских племен в древности на территории Колхи. Грузинские историки замечают, что абхазы пришлые - вообщем спор идет, что боевые петухи деруться.
Что касается Бушовских подпевал - есть такое дело, кто ж спорит - а кто толкнул Грузию в объятия США. Саакашвили приезжал к нам, как только был избран президентом. Предлагал Путину несколько вариантов сотрудничества и сближения - и что в результате. "Да пошел ты" - было указано ему место в аналах истории. А результат. А эта грязная история с водой "Боржоми" и грузинскими винами.
Иисус Христос - грузин? Здесь, Лау, лучше делать акцент не на этом, а на том, что грузины чуть ли не единственные православные на Кавказе. В вопросах веры мы с грузинами близки, было бы неправильно находить здесь несущественные замечания некоторых фантастов. Кстати, а откуда ты услышала об этом?




Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 13:43)
Добавить ремарку

Кстати, а откуда ты услышала об этом?
---------------
Депутат устроил пресс-конференцию:)
_______________
"Да пошел ты" - было указано ему место в аналах истории.
---------------
Это ложь.
_______________
Нет, не от скуки, и не просто так - по делу - геополитика, причина. Голодомор, кстати, тоже не от скуки, разрушение крестьянских хозяйств...
---------------
А при чём здесь Сталин?
Ты бы ещё расказачивание Сталину приписал,
как водится...
________________
грузинской "исторической линии" и "абхазской"
---------------
А не лучше ли обратиться к документам,
к исследованиям несамостийных историков, а к архивным материалам? Это долго и нудно. Но полезно иногда.
А вот на вопрос, с чего это Сталин так разлютовался ты не ответил. Он, вообще, не истероидной натурой был. Что случилось вдруг?

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 14:57)
Добавить ремарку

мясорубки наковален.Это как? Даже у Босха такого не видала!

А последний рефрен.... Плакать хочется, но ничего не понятно. Воздействие на подкорку?

Неразумение во всём…
Скупые сводки погребений…
И крошит небо чернозём
Лебяжьих стай для удобрений!
Для пущей удали семян,
Мобилизованных на случай…
Пока генетика славян
Себя
забывчивости
учит.

Мой отец состоит членом комитета по расследованию сталиских репрессий в Чернозёмном крае. Молю Бога, чтобы он ваш цинизм про "лебедей" не прочитал!


Инна Дождь (9.12.2007 г. в 20:18)
Добавить ремарку

Видимо, Вы не поняли сути сказанного.
Сожалею.Обычно этот текст не вызывает вопросов.
Надеюсь, что Ваш отец человек честный и бесстрашный, потому как только такие люди способны
донести до народа РЕАЛЬНУЮ историю тех времён
и реальных "авторов" "красного террора".
Словосочетание "сталинские репрессии" достаточно спорно
с исторической точки зрения и с точки зрения документальной.

Лаура Цаголова (9.12.2007 г. в 20:57)
Добавить ремарку

Перечёл ещё раз, пытаясь найти цинизм.Где там цинизм...
Кто такой этот потерпевший,куда он пошёл...(с)

Евгений Аввакумов (Ворошиловский Стрелок) (9.12.2007 г. в 21:14)
Добавить ремарку

Нет не поняла!
Ворошиловский трелок, объясните мне про мясорубки наковален!
А в предложении:И крошит небо чернозём
Лебяжьих стай для удобрений! С трудом разбтраюсь где подлежащее, где сказуемое.
Начинаем:
Кто крошит? Небо
Сто крошит Чернозём лебяжьих стай (объясните мне как это может быть даже в поэзии?)
Для чего крошит: для удобрений! (Юмор?)
Если бы не последняя строка:
Пока генетика славян
Себя
забывчивости
учит.
Тут у меня наступает ступор. На каком языке написано?
На каком уровне учит на хромосомном или молекулярном? И как это увидеть?
По тем помойкам, в которые превратили на соматическом уровне не знаю ктоДля пущей удали семян,
Мобилизованных на случай… !

Инна Дождь (9.12.2007 г. в 21:46)
Добавить ремарку

Сорри за ошибки, без очков печатала!

Инна Дождь (9.12.2007 г. в 21:48)
Добавить ремарку

Так где цинизм-то?:))))

Евгений Аввакумов (Ворошиловский Стрелок) (9.12.2007 г. в 22:14)
Добавить ремарку

Дело в том, Ирина, что понимание поэзии - субъективно не менее, чем авторское восприятие тех или иных событий.
Именно субъективность в оценке того или иного акта творчества позволяла иным называть Ван Гога проходимцем, а не художником, а Цветаеву поэтом, сознательно уродующим русский язык. Вы никогда не задумывались над тем, почему Вам понятно и дорого что-то такое, что для других - сущая безделица? Или наоборот: почему кто-то восторгается тем, что у Вас вызывает иные чувства?

Лаура Цаголова (9.12.2007 г. в 23:15)
Добавить ремарку

мясорубки наковален.Это как? Даже у Босха такого не видала!
------------
Во времена последнего нашествия русские люди подвергались пыткам перед которыми блекнет "легендарное" фашистское изуверство. В том числе: в станицах, где были кузницы руки или головы несчастных женщин, стариков, детей... Дальше ясно? Так что в данном случае - смысл буквальный.

Лаура Цаголова (9.12.2007 г. в 23:57)
Добавить ремарку

Неразумение во всём…
Скупые сводки погребений…
И крошит небо чернозём
Лебяжьих стай для удобрений!
Для пущей удали семян,
Мобилизованных на случай…
Пока генетика славян
Себя
забывчивости
учит.
------------------
Тут я допустила небольшую оплошность,
которую уже исправила (не без Вашей помощи).
Посмотрите замену знака.
Так понятнее смысл или нет?

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 00:03)
Добавить ремарку

Про какое такое нашествие Вы намекаете? Нельзя ли более понятно? Может быть весь мир знает, вот только я не понимаю?
Как бы "мясорубки наковален" вошедшее в русскую речь словосочетание.. и все знают, что речь идёт о каком то нашествии, о котором я не знаю....
И другой вопрос о Сталиских репрессиях? Есть другое мнение не то, что это было преступление против человечества?


Инна Дождь (10.12.2007 г. в 12:44)
Добавить ремарку

Есть другое мнение не то, что это было преступление против человечества?
-------------------
Есть архивы. Интересно изучать и анализировать.
К вопросу о сугубо "СТАЛИНСКИХ репрессиях".

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 14:02)
Добавить ремарку

Про какое такое нашествие Вы намекаете?
----------------
А я не намекаю. О последнем. О том, которое именуется в старых учебниках истории "рабоче-крестьянской" революцией.


Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 14:05)
Добавить ремарку

А кто на нас "нашествовал"? В школе учили, что ребята себя сами порубали...

Инна Дождь (10.12.2007 г. в 14:19)
Добавить ремарку

В советских школах много чему учили...
И Гайдара читали - детского писателя...:)


Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 15:39)
Добавить ремарку

А теперь чему учат? Я не в курсе?
Вы всё намёками ....
Архивы я всё равно читать не буду, в них такая же лажа, как и в учебниках истории. Архивы нужно было в 1990 году читать!

Инна Дождь (10.12.2007 г. в 20:13)
Добавить ремарку

Ага, в 1990 было больше...:)
Спохватились.
Но архивы Гос.депа США за 1905 и далее -
актуальны, как никогда.

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 23:04)
Добавить ремарку

Господа!
Без любви к своему народу- не будет и самого народа.
Это же очевидно.
Есть национализм здоровый, созидающий, когда один народ, развиваясь помогает другим. Примером, этого являлась Царская Россия.
Но бывает и другой вид национализма, когда один народ, определив себя в избранные, ненавидит остальных. Это и называется фашизмом. Ну, и где среди олигархов, прессы и т.д. можно найти сейчас проявление русского фашизма?
Вот, что пишет протоирей Владислав Свешников: "вообще еврейский национализм, представляет собой крайнюю форму всякого национализма, потому что он исключительно идеологизирован, и потому что в нём все пороки ложного, больного национализма выражены с исключительной демостративной силой."
В самом деле, почему евреям можно говорить о геноциде, а русским-нет?
Почему термин "русский фашизм" смакуется на все лады, это при той катастрофе, которая случилась с нашим народом.А о "еврейском фашизме"- ни слова?
Да, я утверждаю, что любой фашизм плохо!
Но именно любой фашизм, а не крики умирающего русского народа.

Люда Башко (10.12.2007 г. в 15:35)
Добавить ремарку

Да, я утверждаю, что любой фашизм плохо!
-------------------
Абсолютно согласна!
Фашизм - идеология, поэтому словосочетание "русский фашизм" странное. Это предполагает, что есть эфиопский, английский, французский, еврейский, удмуртский, турецкий и другие разновидности фашизма? То есть (исходя из логики) существуют просто фашистские нации? То есть народы-преступники? Но это же - полный идиотизм! Это почему я должна немцев считать преступной нацией? Потому что когда-то Алоизович прорвался к власти? Да... Удивительное рядом!

Лаура Цаголова (10.12.2007 г. в 17:26)
Добавить ремарку

"Есть национализм здоровый, созидающий, когда один народ, развиваясь помогает другим. Примером, этого являлась Царская Россия."

Согласен, Люда, может быть и есть в природе "здоровый" национализм, особенно когда речь идет о сохранении языка, культуры, веры. Вот когда несколько националистов сталкиваются лбами обычно происходят войны, либо одна нация ассимилируется (а может и просто истребляется).
Что касается Царской России - это ты, наверное, сгоряча сказала. Практически она (Царская Россия), прирастала землями и народами "огнем и мечом", подавляя всякое сопротивление и инакомыслие. Она была еще ТЕМ тираном.
И поскольку речь на этой странице идет о Кавказе - вспомни Кавказскую войну.


Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 10:29)
Добавить ремарку

словосочетание "русский фашизм" странное.
В этом словосочетании нет ничего странного, как нет ничего странного в словосочетаниях "немецкий фашизм", "итальянский фашизм" просто с символами нужно определиться -
Что потразумевает словосочетание "итальянский фашизм" - Италию, Дуче, экономическую формацию на тот период времени, связи с Германией, и не так жестоко поставленный национальный вопрос, как в Германии - то есть этот термин несет в себе информацию, для того, чтобы сразу понять о чем речь.

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 10:40)
Добавить ремарку

Виктор!
Это даже не смешно...
Вот до чего доводит фальсификация истории!
Мама не горюй!
Тихий и благостный Кавказ "огнём и мечом" подчинили!
:)))
Ичкерийских или грузинских историков начитался?

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 10:47)
Добавить ремарку

Да уж не до смеха здесь. Начитался не только ичкерийских и грузинских, но еще и абхазских, осетинских, русских историков. Посмотрел сам на то, что делается на Кавказе, да и в других регионах России. Сравнивал, сопоставлял, анализировал и продолжаю это делать сейчас. На твоей позиции стоял когда-то, пока не увидел воочию цену ура-патриотизма и действительной фальсификации истории.

Про тихий и благостный Кавказ я не говорил - народ горячий... С улыбкой Вик

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 12:05)
Добавить ремарку

"Возлюби ближнего как самого себя"
Если не любить себя, то много шансов заболеть. Гриппом или даже чумой. Важно, что инфекции абсолютно интернациональны, им всё равно, в кого вселяться.
Если не любить ближних, то тоже можно заболеть, и это психическое растройство, тоже универсально.
Народ- это, как большой организм, которые так же начинает страдать, когда нарушает эту же заповедь.
Не любит народ себя- плохо, не любит других, возвышаясь над другими народами- тоже беда, идейная зараза, которая называется фашизмом.
Предлагаю поговорить о мире, о духовном здоровье, о том, как сохранить и возродить русский народ.

Люда Башко (11.12.2007 г. в 12:08)
Добавить ремарку

А ты знаешь, Люда, я полностью с тобой согласен. Без любви человек = кимвал звучащий.
Без семьи и любви к ней без дома и любви к нему, без земли и любви к ней, без сада и любви к нему невозможно возрождаться из пепла. А коль так, то и работать нужно над этими вопросами и в экономическом отношении и в законодательном отношении. Как мыслишь?


Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 12:46)
Добавить ремарку

"...Что касается Царской России - это ты, наверное, сгоряча сказала. Практически она (Царская Россия), прирастала землями и народами "огнем и мечом", подавляя всякое сопротивление и инакомыслие. Она была еще ТЕМ тираном... :)))

Уважаемый Виктор!
Очень прошу Вас не цитируйте учебник советской истории:)) ищите другие источники!


Александр Суворов (11.12.2007 г. в 12:53)
Добавить ремарку

Да можно и другие вещи взять - например дневники и мемуары Витте, Столыпина, Коковцева, Ланздорфа. Посмотрите на досуге о том, как проводилась наша политика на Дальнем Востоке, Китае, Японии, на Балканах, в Турции, Персии, Франции, Англии, Германии и США. Там есть очень интересные зерна.
А чем ВАм не угодил учебник советской истории, позвольте полюбопытствовать - что-то конкретное, или просто личная неприязнь?

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 13:20)
Добавить ремарку

История- это вообще наука или передёргивание фактов в угоду той или иной идеологии? К сожалению, архивы во всём мире и подчищаются, и многие события утаиваиваются...
Но не стоит путать проблемы Царской России с её изначальными установками на мир между разными народами. В России не было рассовой дискриминации, чего не скажешь про историю Америки, русские не кастрировали местное население, как это делали англичане в Индии.
Вы можете изучить внешнюю политику перечисленных вами стран и, уверяю вас, найдёте много нелицеприятного.
История России очень непроста, я не иделизирую её. Но она несёт в себе удивительный стержень- Любви, христианского терпения и служения.
В периоды, когда правители Руси, соблюдали Заповеди Божьи, Русь процветала, и все народы в ней живущие.

Люда Башко (11.12.2007 г. в 13:59)
Добавить ремарку

Установки действительно были сделаны правильные - иначе Ц.Р. не справилась со всеми порабощенными народами. На счет рассовых дискриминаций - далеко ходить не будем - возьмите еврейский вопрос, разберите его и всё будет ясно.
Любая внешняя политика исходит, прежде всего, из внутренней.
Наряду с христианским стержнем любви и долготерпения, а также наряду с поколением "непоротых дворян" - дворовых людей - существовало рабство в собственно говоря России по отношению к крестьянству. Люди покупались и продавались вместе с землями.
Но это ни в коей мере не умаляет достоинство передовой русской интеллигенции и людей совестливых.

"В периоды, когда правители Руси, соблюдали Заповеди Божьи, Русь процветала, и все народы в ней живущие"
А ПетрI, интересно, соблюдал заповеди Божьи, или Екатерина Великая - или имеется ввиду формальное соблюдение обрядов христианских, а против чего декабристы выступали - цвет нации?
Вообщем-то, конечно же, если успокоиться, остыть от дискуссии, можно пожалуй и согласиться. Ведь и сейчас Россия процветает по сравнению с Конго, Северной Кореей, кто там еще после нас идет на 68...много их, всех не перечтешь.
Вот мы начали с Вами интересную тему, может её лучше продолжить, о том, что конкретно сейчас каждый из нас может сделать.



Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 14:25)
Добавить ремарку

Виктор, для меня Россия- Родина, я люблю её, для меня очень неприятно, когда её очерняют.
Относительно "еврейского вопроса", то, пожалуйста, объясните, что вы имеете в виду. Может быть Троцкого, который организовал у нас концлагеря, умучив десятки тысяч неповинных людей, или Луначарского, который мечтал избавить Русь от кириллицы, переведя всё на латиницу? Или вы имеет в виду - зоны оседлости? Так такие зоны были по всей Европе.(Вспомните "Голем" Майнринка, там евреи совсем неплохо живут в пражском гетто). И до сих пор представители общей религии в чужой стране селятся вместе. Здесь нет ничего русского, это мировая практика.
Моя подруга-православная поехала в Израиль к матери, пошла на пляж, естественно в купальнике. И все увидели у неё крестик! Она рассказывала, что испытала дикий ужас от исходящей от всех ненависти. И выбор у был такой: или крестик снимать или на пляж не ходить.
Она вернулась возмущённая, и я втолковывала ей, что любой народ должен крепко сохранять свою веру. Это необходимо. Евреи- это понимали и поэтому выжили. А русским стоит у них поучиться. Потому что вся наша история показывает- отход от Православия совпадает с периодом разложения и мрака.
Относительно, наших царей, пусть иной раз и формально- но они исповедовали христианство, а не "сытый живот" и "весёлые зрелища".



Люда Башко (11.12.2007 г. в 14:53)
Добавить ремарку

возьмите еврейский вопрос
------------
Да? И что же в нём такого приминительно к России?
Мифология?
_______________________
существовало рабство в собственно говоря России по отношению к крестьянству
------------
Какой ужас!
Это сами крепостные крестьяне рассказывали?
У меня другое впечатление сложилось...
Я читала, наверное, дневники и письма других крестьян
(поголовно безграмотных, как утверждалось).
______________________
декабристы выступали - цвет нации...
------------
Цвет нации? Ну-ну...Ещё и ум, и совесть, и честь...:)
Просто страдальцы невинные!
Исключительно о благе народа заботились...
_____________________


Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 15:11)
Добавить ремарку

А русским стоит у них поучиться.
-----------
Это точно!
Израиль ведь считается демократическим государством,
но при этом религия не отделялась. Почему у нас должно быть иначе? Евреи жестко охраняют свою веру? Так и православные должны не менее жестко это делать на своей земле. В Израиле такого бардака, как у нас с конфессиями
нет и быть не может. А почему у нас допускаются ляпы в этом отношении? Можно взять и объявить любую религию вдруг традиционной, хотя никаких исторических данных на этот счёт нет и быть не может, потому как традиционными религиями в государстве могут быть лишь вероисповедания коренных народов. Молодцы евреи! Нам есть чему у них поучиться.

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 15:22)
Добавить ремарку

Ну, о декабристах вообще лучше не говорить, а то мы увязнем в истории масонских лож.

Люда Башко (11.12.2007 г. в 15:31)
Добавить ремарку

Применительно к Ц.Р. еврейский вопрос - нерешенная проблема, начиная с черты оседлости и др.

Крепостные были, а кто в этом сомневается, и людей продавали вместе с землей и без земли до 1861г.

А 4-5 поколение непоротых дворян действительно было цветом нации и дело не в невинности их и заботе о народном благе, а в благородстве и духе свободном (насколько можно было быть свободным в монархической стране).
Вопрос относительно веры, наверное не ко мне, хотя мое мнение таково - что свобода вероисповедания - это первое, что отличает демократическое государство от тоталитарного.
Если человек не верит, как он может креститься, молиться, снискать благодать духа Святого, причащаться.

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 16:32)
Добавить ремарку

И я люблю. Просто пытаюсь прояснить вопросы некоторые для себя и близких. Неужели тебе показалось что другое. Да скажи кто-нибудь СО СТОРОНЫ дурное про Россию сцепился бы не на жизнь. Но когда со стороны своих "лепят"(извини) розовые очки, то терпения не хватает.
Только и делаем что скулим, да плачемся, да молча лямку тянем, да виним всех, только не себя, да бунтаримся втихаря, готовые разорвать слабого соседа, да спиваемся потихоньку от безисходности, да душу боимся кому раскрыть (по старой памяти). Вот и злюсь на себя за собственный внутренний страх. И страх этот во всех наших поступках сквозит и по жизни сопровождает, так и уходим со страхом в мир иной, не найдя успокоения.
Да дело не только в еврейском вопросе, и в других вопросах, суть которых "очерняет Родину", а в том, что правду не готовы выслушать и не хотим, не приятно нам, слишком горька и, пожалуй, никому не нужна. За любовью не хочу прикрываться. Что знаю, как думаю, что вижу - всегда говорил и говорю прямо, не прячась за спинами удобных и комфортных мнений и легенд.


Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 16:58)
Добавить ремарку

нерешенная проблема, начиная с черты оседлости и др.
----------
То есть эта проблема и стала причиной заговора и переворота?
_________
Крепостные были, а кто в этом сомневается...
---------
Никто. Только ведь не так страшно было...
То есть - совсем не так. И страшное царское правительство
без посторонних готовило реформы. Интересно и то, что многие крестьяне, получив вольную, не желали уходить от своих хозяев и нанимались к ним в работники. Что, мазохистами были?
_________
насколько можно было быть свободным в монархической стране
---------
Не, свобода только у вольных каменщиков!
Самая настоящая - из первых рук.:)
С равенством и братством заодно...

Когда предателей Отечества возводят в ранг народных героев, тогда и происходит то, что именуется духовным вырождением.


Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 17:06)
Добавить ремарку

Лау, на какой вопрос я не ответил - относительно насильного выселения некоторых горских народов и немцев поволжских - так это ж понятно - в приграничной полосе должны были оставаться особо надежные люди, чтоб врагу не помогали, партизан не выдавали, не мешали диверсионную работу проводить, не делали пиара оккупантам, встречая их хлебом с солью - это азбука. Меня всегда другой вопрос интересовал - как так получилось, как людей довели до этого - целые народы, что они лучше под врага, чем под родных людей, а может и не под родных вовсе - вопрос. И таких вопросов - не счесть. И всем нужно смотреть в глаза, и от некоторых дурно пахнет, а некоторые не понять, покуда не покаемся.



Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 17:08)
Добавить ремарку

Да дело не только в еврейском вопросе, и в других вопросах, суть которых "очерняет Родину"...
------------
Интересная фраза.
По мне так - мудрая очень.

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 17:10)
Добавить ремарку

Причина еврейско-матросского переворота суммарные и они не только в нерешенном еврейском вопросе чего упрощать-то.

Не хотели крестьяне уходить, главным образом по нескольким причинам - привычка, боязнь неизвестности, неумение решать многие экономические вопросы, да потом попробуй уйти - а земля, а что крестьянин без земли, а кто за ним хорошую землю оставит, если так хочется услышать о хороших помещиках -хозяйственниках слово - были, с которыми крестьяне жили, как за каменной стеной.
О свободе - каменщиков - не каменщиков, речь идет о тех генах рабских, которые мы передаем из поколения в поколение. Это чувствую - от этого не могу избавиться, может дети мои, да и то вряд ли - опять не туды пошли. Не долго оттепель середины 80-х - середины 90-х продлилась.




Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 17:25)
Добавить ремарку

относительно насильного выселения некоторых горских народов и немцев поволжских - так это ж понятно - в приграничной полосе должны были оставаться особо надежные люди...
-----------
1,5 тыс. семей казаков на Тереке Троцкий объявил "контрреволюционными".
11 станиц решено было отдать на истребление революционным ингушам и чеченцам. Общая численность подлежавших истреблению коренных жителей станиц составляла 70 тыс.человек. Вся дорога до Беслана была завалена трупами казаков, казачек и их детей.

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 17:53)
Добавить ремарку

Этого я не знал, хотя от Троцкого и ему подобных чего угодно можно ожидать.
Читал недавно про Антонова-Овсеенко - ухитрявшегося брать в заложники целые деревни во время голодных бунтов и истреблять их, в случае продолжения выступлений крестьян.
Здесь мы несколько не поняли друг друга - я писал о выселении чеченцев, ингушей, поволжских немцев, крымских татар после начала второй мировой войны вглубь России - в Казахстан, в основном.

Виктор Житарчук (11.12.2007 г. в 19:32)
Добавить ремарку

А мы много чего не знаем и не хотим знать. Например, и то, что Сталин не имел отношения ни к созданию ГУЛАГа, ни к коллективизиции, ни к раскулачиванию. А на этом примере я просто тебе поясняю, что то самое переселение имело причины. Мне мало симпатичен Сталин, но исторические данные - имеют место. Другое дело, КАК это всё выполнялось. Вот тут мерзость системы - во всей красе. Репрессии 37-ого, как это принято было утвержать, - ещё один миф, а точнее быль, но чуть сдвинутая во времени и пространстве. Опять же для того, чтобы приписать это Сталину. Да, массовые аресты в 30-х были. Но кого? А беспредел НКВД - отдельная песня, в которой прослеживается тот же след заказчиков, но уже с другими исполнителями. Сталин во многом виноват, но вовсе не в том, в чём его обвиняют мифотворцы прошлого. Может, Господь его простил, взирая на степень раскаянья и дела последние? Не знаю. Мне сложно тут быть объективной, ибо сам факт участия его в заговоре против монархии для меня - богоотступничество и предательство. Но и то, что он понятия не имел во что был втянут - тоже факт исторический, подкрепляемый документами из разных источников.

Лаура Цаголова (11.12.2007 г. в 23:49)
Добавить ремарку

"Не хотим знать" - это не ко мне. С чего ты взяла что Сталин не имел отношения к созданию ГУЛАГа, не прямо, так косвенно - задачи были поставлены - индустриализация - догнать, перегнать, вооружить. И Сталин - один из вдохновителей идеи мировой пролетарской революции, но, в отличие от Троцкого Сталин хорошо понимал, что для воплощения этой идеи требуется армия и развитое в техническом отношении государство, а также мощная вертикаль власти. Сталин готовился к войне, к мировой войне, к распространению влияния пролетарской диктатуры в Европе, а там, глядишь (чем черт не шутит) и других континентов, хотя в Азии (Монголия) идею удалось продвинуть.
Для этого Сталину и не требовалось лично принимать участия во всех акциях. Главное - задача перед соответствующими органами была поставлена - перед военными, НКВД, экономистами и прочими. Вот тебе и система в действии.
Про заговор против монархии попозже - работа, но одно могу сказать - Коба был не того уровня, чтобы планировать на верхах, на начальном этапе этот человек был просто исполнителем.

Виктор Житарчук (12.12.2007 г. в 08:42)
Добавить ремарку

Идея и реализация ГУЛАГа к Сталину не имеет отношение.
Использование - другой разговор.
Сталин не был "вдохновителем" мировой революции. Мало того - его Троцкий называл "великодержавным" ублюдком (за слово "ублюдок" не ручаюсь, но слово было ТАКОГО качества).

Лаура Цаголова (12.12.2007 г. в 11:56)
Добавить ремарку

Лау, идея и реализация "трудовых лагерей" - еще до Сталина, как бы не французскими революционерами.
Троцкий ратовал за перманентную революцию, Сталин ратовал за первоначально готовность к такой революции - военную и экономическую. Троцкий готов был всю Россию бросить в пожар этой революции, по большей части авантюрно, Сталин в этом плане был более выдержан и знал, что авантюра может закончиться плачевно. Кстати Сталину принадлежит идея обучения немецких военных спецов в наших военных академиях. Сталин готовил европейского агрессора, чтобы его руками развязать мировую бойню, а затем, под предлогом особождения Европы от фашизма захватить все государства и насадить там социалистический режим. Параллельно с этим Сталин поднял экономику, милитаризировал её, занялся перевооружением армии, подготовки армии к агрессии. Просто не успел - Гитлер опередил. Конечно задачи были разные у этих двух монстров - но методы достижения - практически одни и те же.

Виктор Житарчук (12.12.2007 г. в 13:19)
Добавить ремарку

Дорогие мои, приветствую вас на спонтанном форуме.
Очень приятно узнать, что и вы Виктор любите Россию.
Мой дедушка из крестьянской семьи, у бабушки- отец питерский рабочий. В обоих их семьях работали только отцы и содержали при этом жену и семеро детей! Причём бабушкина семья выезжала на дачу, и все дети получали карманные деньги. А дедушка в то время в деревне каждое утро наливал любимой собачке миску сметанки! Это было до красного террора 1917 года. Как я точно поняла из рассказов стариков- не рабочие, не крестьяне никаких революций не желали.
-Так отчего же случилось всё?- спрашивала я стариков.
Они отвечали так:
-Правды надо дождаться. Пока не время.
И сейчас, наверно, не время. Слишком о многом нельзя сказать прямо.
Важно только не утонуть, уважаемый Виктор, в разных агитках, которые широко печатаются и помнить, что на абсолютную истину, претендуют только...подберите эпитет сами...
Да, кстати, я живу в Петербурге. У нас очень много грузин. Даже слишком. Но живут себе спокойно. И никто их не трогает. А каково русским сейчас в Грузии? Полагаю, их там либо вообще нет, либо они молчат "в тряпочку". И вот интересно мне- почему всем можно вспомнить, что они эстонцы, грузины и т.д. А русским- нельзя? Защититься- нельзя, выбрать своё- нельзя, избавиться от мафий- нельзя.
Если так обращаться с ребёнком у него будет нервное заболевание- "госпитализм". А, если с народом?
И ещё, Виктор, вы никогда не пытались ответить на простой вопрос, кто же произносит это губительное "нельзя"?

Люда Башко (12.12.2007 г. в 16:33)
Добавить ремарку

Русские в Грузии живут, в отличие от грузин в России прекрасно - это не Чечня, не Дагестан и не Абхазия. В России сейчас негласно грузин снимают со всех руководящих должностей и потихоньку выселяют, не давая регистрации на проживание в России, а раньше давали.
Моя покойная бабушка рассказывала аналогичные вещи, акцентируя внимание на том, что с приходом Советов настал БАРДАК практически во всем, да еще и землю отобрали.
Нам нужно гордиться тем что мы русские, душой нашей, культурой, людьми, просторами нашими, - но не за счет других, иначе никак невозможно, иначе в дерьмо вляпаемся.
А нельзя, в том значении вопроса, которое вы (мы же договорились на ты?)подразумеваете, произносят с одной стороны темные силы (олигархи, властолюбцы...), а с другой стороны наша совесть - чтобы палку не перегнуть и не обидеть случаем невинную душу чью.
Эх! Светлая у тебя душа. На таких Русь и держится. С теплом Вик

Виктор Житарчук (12.12.2007 г. в 17:59)
Добавить ремарку

Регистрацию на проживание уже давно нужно запретить. У нас итак города переполнены. При том, что они несут нам- свет культуры, мир и дружбу? Тянут, как могут. Уровень жизни грузин значительно! выше, чем русских. Центр города, элитные квартиры сейчас скупается во многом богатыми "мафи", а коренные петербуржцы выселяются на окраины. Русские самый бесправный и обиженный народ. А, кто же нас обижает? Уже девяносто лет. Ведь жили до революции, хватало и ума, и работоспособности.
У меня есть знакомые грузины, от них я имею информацию противоположную твоей. "Не едь,- говорят они в Грузию,- ещё на вокзале тебя националисты вычислят". И сами тоже туда ехать не хотят. Не все же верят в "утку", что Россия давила, а Америка свободы дала. "Раньше лучше было"- говорят обычные люди.
Русские сейчас сами так обижены, что нам нужно спасаться, а не думать, как бы ещё кому помочь, да кому уступить...


Люда Башко (12.12.2007 г. в 18:40)
Добавить ремарку

Да, раньше было лучше, при советской власти имеется ввиду - это твои знакомые правду говорят, всё остальное не соответствует действительности я был в 2002 году, жена была в 2007 году в Тбилиси - не подтверждается информация о каких-то гонениях. Демократии в разы более, чем у нас - работают альтернативные каналы телевидения, взяточничество от милиции прижали, от чиновников взяточничество прижали. Могу много чего рассказать. Сейчас там период тяжелый в экономическом отношении, но мы не смогли их поставить на колени и заставить плясать под свою дудку, как поставили на колени собственный народ.
Если ты пожалуешься на действия полиции - люди, совершившие неблаговидные действия (оскорбление...) будут уволены, или наказаны - У нас лучше этого не делать - всё равно ничего не докажешь, а в некоторых районах Москвы вообще милицейский беспредел со стороны патрульно-постовой службы. Там в метро милиция никого не ловит, видя что говорят не по грузински.
Регистрацию на проживание если запрещать, то начинать нужно со всех приезжих национальностей, а не с православных грузин и только. В России, на данный момент 7 млн. китайцев - вот проблема №1 - более китайцев нет ни одной нации.
Обычные люди говорят... Общественное мнение...Можно трактовать по разному. Скажу тебе - пока на месте не побываешь, не убедишься собственными глазами - всё это иллюзия. Хотя ты, допустим живешь в России и не знаешь, что твориться у нас с гонениями. Может быть потому, что не интересовалась как следует - даже не знаю, что тебе по этому поводу сказать.
Обида есть. Так. Ищем, на ком бы выместить. Это тоже так.
Может погромы устроить, да побить слабых? У власти всё равно лучшей доли не выпросить. Деньги из стаб. фонда - на армию, борьбу с мировым терроризмом идут и туда же сверхприбыли от продажи нефти и газа...Да что об этом - все всё знают. Пошел бить армян - достали они меня. Азербайджанцы достали, а рожи узбекские по утрам в печенках сидят - палку приготовил покрепче, на всяких случай - когда совсем власти замордуют беспределом - пойду бить иномарки и нерусских - душу отведу.

Виктор Житарчук (13.12.2007 г. в 08:30)
Добавить ремарку

Приглашаю вас познакомиться с другой проблемой, и, если будет желание высказаться.http://www.grafomanov.net/poems/view_poem/39826/

Люда Башко (13.12.2007 г. в 12:11)
Добавить ремарку

http://mysea.livejournal.com/145137.html

Лаура Цаголова (16.02.2008 г. в 23:25)
Добавить ремарку

Сильно!
С наступающим, Лаура!

Тенигин Андрей (26.12.2007 г. в 21:16)
Добавить ремарку

АНДРЕЙ!
С ПРАЗДНИКАМИ ТЕБЯ, ДОРОГОЙ!
Живы будем, - не умрём...:)))))))
Обнимаю!

Лаура Цаголова (10.01.2008 г. в 22:49)
Добавить ремарку

Отличное стихо, Лаура! И смысл, и чувство

Тимур Раджабов (23.02.2008 г. в 22:08)
Добавить ремарку

Спасибо, Тимур!
Я бы ещё чего-нибудь ляпнула благодарно-лирическое,
но меня здесь не поймут.
Поэтому я лучше сердцем настучу своё отношение
к тому, что немо читала на твоей страничке.
Так будет быстрее и без посредников.
Знаешь, иногда и молчание бывает единомысленным...


Лаура Цаголова (4.03.2008 г. в 13:28)
Добавить ремарку