Здравствуйте Владимир, стихотворение великолепно и по сложению и по эмоциональной наполненности. Но... Есть у меня по нему одно возражение.
Как мне кажется, сюжет несколько натянут. Конечно, в русская деревня не раз хваталась за вилы и топоры из-за межи, потравы, другой незначительной(?) ссоры или обиды. Между тем, такое выяснение отношений всегда было делом мужиков, поэтом никак не могу согласиться, а тем более принять: "Проверив топоры и вилы в деле... На бабах, детях...". Те более, что с моей точки зрения, христианские традиции, богобоязнь, да и простая, человеческая доброта более сильны в деревне, нежели в городе.

Извините за повтор, т.к. я уже высказывал эту мысль на Стихи.ру.

С уважением,

Андрей Бениаминов (31.01.2007 г. в 20:48)
Добавить ремарку

Андрей, большое спасибо!
Мне кажется, что Вы просто не очень поняли ситуацию...
988 год... Русь крестили огнём и мечом. Проповедники и священники только с княжескими дружинниками ездили... В моей деревне прямое противостояние язычников и христиан. Христиан - только что ставшими христианами, но в душе еще во многом оставшимися язычниками. Христианские традиции еще не сложились, богобоязни не было...
Как кандидат исторических наук, специализирующийся на истории Древней Руси я могу привести еще более жуткие примеры... К сожалению, из песни слова не выкинешь...
СПАСИБО!!!

Жму руку, Володя.

Владимир Плющиков (1.02.2007 г. в 14:00)
Добавить ремарку

Здравствуйте, Владимир!
Да, я действительно недопонял, восприняв название стихотворения как просто названия праздника и перенеся события лет на 800-900 вперёд.

Мои извинения.

С уважением,

Андрей Бениаминов (6.02.2007 г. в 17:35)
Добавить ремарку

А я ведь тоже не совсем поняла о каком времени речь идёт, хоть в целом понимала, что речь о неком противостоянии христиан и язычников...

А стихотворение хорошее.

СПАСИБО!!!

Татьяна Полякова (3.03.2007 г. в 12:32)
Добавить ремарку

Тань, учитывая многочисленные пожелания трудящихся, добавляю дату...)))))

Спасибо тебе!

С теплом, Володя.

Владимир Плющиков (3.03.2007 г. в 23:12)
Добавить ремарку

То, что я напишу, рецензией не может быть по определению, т. к. Вы - поэт, а я начинающий любитель.
Очень тронули Ваши стихи, мудрые они и близкие очень.
Спасибо Вам.

Леичка Шпитальник (23.03.2007 г. в 14:54)
Добавить ремарку

Спасибо огромное!
Я искренне рад, что мои стихи Вам по душе!
СПАСИБО!!!

С теплом, Володя.

Владимир Плющиков (10.04.2007 г. в 14:54)
Добавить ремарку

Очень хорошо, Володя! Всё именно так...
Хорошо, когда соединены: рука ИСТОРИКА с рукой ПОЭТА.
Мне тоже близки исторические драмы, правда на любительском уровне.
Обнимаю, Павел.

Павел Галачьянц (Галич) (23.03.2007 г. в 15:28)
Добавить ремарку

Да так... Крещение для Руси страшным испытанием оказалось. И, думаю, что я еще не самую страшную страничку приоткрыл...
Паша, спасибо большое!!!

Жму руку, Володя.

Владимир Плющиков (10.04.2007 г. в 15:09)
Добавить ремарку

Мое почтение, Владимир.
Поднимаете ставшую в последнее время актуальной тему.
Судьба, как и вера действительно многолика.
Да и христианство - только один лик той яркой,самобытной
ведической веры, которая у нас была.Ей десятки тысяч лет.Христианство пока ребенок по сравнению с ней.Более того, это одна из многочисленных копий Вед.Вообще-то, как мне кажется, не вполне корректно называть Веды язычеством.
В Ведах бог един( эта идея слизана кристианами из Вед).Имя его Всевышний( и это слово слизано), но он многолик. Конструкция" отец+сын+дух святой" - точная копия Триглава " Вышень+Крышень(Крышень=Хорсу=Христу)+мелькающий образ", т.е. верхнего, так сказать, этажа ведического пантеона.Все значительные христианские праздники комформистски подогонялись под ведические праздники, которые
искоренить было нереально и они живы и здравствуют до сих пор.Все ведические боги и персонажи
"становились" святыми христианской церкви.
На мой непрофессиональный взгляд, все основные сюжеты Ветхого Завета=Торы, - компиляция Вед.При желании можно установить четкие параллели между большей частью персонажей там и там.
Греки вот не растеряли то, что растеряли мы, и они достойны уважения. Мне капище в вашем стихотворении больше по душе, чем храм.
Ведь оно там стояло за 10-12 тыс.лет до храма.
А вам, судя по контексту, наоборот?
С теплом и паром и воздушным шаром, Игорь.


Балюк Игорь (29.03.2007 г. в 18:45)
Добавить ремарку

>Христианство пока ребенок
Христианство - это кризис человеческих религий... Все предыдущие религии - это попытки прорыва самого человека к Богу, т.е. движение снизу- вверх... Христианство же - это движение, взгляд, направленность сверху - вниз... Чувствуете разницу? Именно в этом его суть-разница, а вся остальная атрибутика у всех религий практически одинакова.
Классный стих! Спасибо автору. Лишнее подтверждение тому, что вера - вещь очень интимная. Она должна быть внутри человека, а не завоевываться в спорах, в драках или же проявляться в виде креста на шее...

Pirit (29.03.2007 г. в 19:23)
Добавить ремарку

Формально говоря,Веды - это колыбельная, мать,отец и дом одновременно для этого ребенка.Если гипотетически представить,что как это случалось и раньше на протяжении 10-15 тыс.лет, пришла эпоха нового ведического бога,занимающего в пантеоне 2-3 уровень, то все сохраняется в рамках, так сказать, общей теории, то есть Вед. Этимология имени "Христос", как мне кажется, означает
не что иное,как зимний бог солнца Хорс или Ас(бог) Хорс - ХорсАс.Другое, более традиционное для славян, имя у него Коляда.Не удивительно, что в Украине, колыбели Вед,колядуют , а не "христосуют" и не "хорсуют" на праздник Рождества.Удивляет,как христианская церковь настойчиво не замечает удивительное совпадение двух праздников Рождества Коляды( праздновался на берегах Днепра
по крайней мере уже во времена Триполькой археологической культуры 5-7 тыс.лет до н.э.) и Рождества Христа=Христ Аса= Хорс Аса.
Это ли не ярчайший пример исторической подмены ?
Это ли не ярчайший факт вторичности Христовой церкви как,впрочем, и всех аврамических церквей?
Это ли не ярчайший факт комформизма христианства?
Что скажите,Владимир?
С теплом ипаром ивоздушным шаром, Игорь.


Балюк Игорь (30.03.2007 г. в 13:31)
Добавить ремарку

Пардон,описался."Скажете" в предпоследней строчке.

Балюк Игорь (30.03.2007 г. в 13:39)
Добавить ремарку

Нет ребята... :) Я в дискуссию втягиваться не буду. Давайте, если будет желание, на форуме тему поднимем...
А я просто описал один из эпизодов насаждения христианства на Руси... Страшное время было...
Игорь, спасибо большое!!!

Жму руку, Володя.

Владимир Плющиков (10.04.2007 г. в 20:07)
Добавить ремарку

>Нет ребята... :) Я в дискуссию втягиваться не буду.

Мы так... риторически... :)

А мне вот часто кажется порою,
Мы не отсюда и каждый из нас гость.
Душа моя кричит - Здесь нет святынь, опомнись!
Здесь нет пути!- Но мы придумаем? Авось...

Душевно обнимаю, Галина



Не смейтесь, пожалейте психопата.
Я у души в непознанном долгу.
Мне кажется, я кем-то был когда-то.
Но почему-то вспомнить не могу.
Нет, я — не гость. Я, просто, вор-надомник.
Ворвался в жизнь и ломиком орудую.
Пора линять. Но, вот, откуда я?
Я должен вспомнить!


Pirit (11.04.2007 г. в 10:38)
Добавить ремарку

Святынь, Галина, очень много. Особенно в Украине - прародине Вед.Святыни славянские - по всей Европе и частично Азии. интерес к ним - не болле, чем профессиональный у узкой группы ученых.В этом смысле вы абсолютно справедливо говорите,что мы не знаем, кто мы на самом деле.И какие боги правили в Европе еще несколько тысяч лет назад бал.И какой этнос был центром цивилизации. А современная традиционная хронология и история - не более,чем служанка Библии.
При этом, если сказать, что украинский язык архаичен по отношению к латыни - вам рассмеются в лицо.А если сказать,
что российскую историю написали два немца с их весьма сомнительной нордической теорией, людям это кажется нормальным.А то, что Ломоносов был исключен из Академии наук
из-за несогласия с этими немцами,ни один из учебников по истории России не указывает.Работ историков по анализу этого "несогласия" великого соотечественника вы не встретите.Не может быть истории, которая не совпадает хронологически с Библией! Не может и кранты! И если христианство начинает свой массовый путь из какого-то места
в Европе или Азии или из Чукотки, то естественно это и есть центр цивилизации на то время. Если это Рим, пусть Рим, какая разница.Если этот Рим был маленьким и ничего не значащим, сделаем его большим и могучим.Если бы вместо Рима был Смоленск,то в 14-15 веках в Смоленске бы построили на деньги всеевропейской церковной десятины Коллизей и кучу всего прочего на месте якобы "сгоревших" старых.Какая разница.Не может великая новая вера начать свою героическую поступь из глухой деревни.А если вдруг где-то на просторах каких-то там степей или лесов была не менее, а более мощная цивилизация с более глубокими и самобытными религиозными корнями, то это же легко исправить.Обьявить, что это чушь собачья, а кто не согласен - на костер.Вот греки только молодцы.Сумели что-то сберечь, в отличие от той самой цивилизации "степей и лесов", в которой , следуя исследованиям американских археологов,было найдено самое древнее колесо и конская сбруя и ходила двуязыковая письменность.В то время по территории,где сейчас Рим, наверное еще
тихо паслись какие-нибудь дикие кабанчики.
С теплом и паром и воздушным шаром,Игорь.

Балюк Игорь (11.04.2007 г. в 15:51)
Добавить ремарку

Игорь, мне кажется , что проблема кроется в том, что кому-то однажды пришла в голову мысль, что у человека все светлое только впереди и чем скорее он освободится от того, что было в прошлом, тем для него будет лучше... Может в отношении развития цивилизации это правило как-то и срабатывает, но вот в духовном плане...не факт...


Pirit (11.04.2007 г. в 16:17)
Добавить ремарку

"Господь не только любит, но и судит... "
Ничего здесь добавить не могу.

"...Заспорила деревня, завелась,
Запуталась в обидах и проклятьях.
Потоками лилась такая грязь,
Что разгребать её...
- За вилы, братья!
Сошлись в жестокой сече мужики,
Проверив топоры и вилы в деле..."

И пошёл брат на брата...

Грустно. Не то слово. Отчаяние есть. Вера должна укреплять и спасать, но на деле часто видим обратное. Увы...

С пониманием,


Татьяна Дюльгер (12.04.2007 г. в 22:35)
Добавить ремарку

Да, грустно... И даже жестоко...
Но такова историческая правда. Крещение Руси огнём и мечом осуществлялось... А правда была, порой, еще более жуткой, чем в стихотворении...
Тань, большое спасибо!

С теплом, Володя.

Владимир Плющиков (13.04.2007 г. в 17:47)
Добавить ремарку

Греки расширили рынок сбыта своей "веры" за счёт крещения Руси. Это был коммерческий проект.

Лана Леонидова (3.01.2009 г. в 02:51)
Добавить ремарку

В какой-то степени да... И, тем не менее, у Владимира была свобода выбора. В Летописях это выглядит довольно забавным...))

Спасибо, Лана!)

Владимир Плющиков (3.01.2009 г. в 13:52)
Добавить ремарку