Можно к рифмам придерусь? Да ты и сам в курсе:

Пятки – октябрь

Октябрь – шляп.

И если пятки очень хорошо подходят по смыслу, то шляпы сочетаются со шлепками, но не более:) Шлепки шляп – неплохая звуковая штучка:)

«Верно нервы» – никак не могу согласиться с этим оборотом. «Верно» не есть «точно». Т.е. опять получается – звуковая штучка. Навязчиво, я бы сказал:)

Убеди меня в обратном:)))




Михаил Рубин(Нубир) (18.10.2007 г. в 14:45)
Добавить ремарку

Т.е., понимаешь чего хочется? Смысла на уровне фразы, строки, и осмысленности на уровне вещи. Во как!:) Осмысленность – то, насколько каждый момент убеждает в своей точности. Точность - то, насколько убедительно все размыто.

:)


Михаил Рубин(Нубир) (18.10.2007 г. в 14:56)
Добавить ремарку

Ну, а это не мелкие придирки? :-))
Или это немелкие придирки? :-))

Балюк Игорь (18.10.2007 г. в 20:32)
Добавить ремарку

кто-то из знаменитых отметил 4 уровня поэзии:
1. Понятное о понятном;
2. Непонятное о понятном;
3. Непонятное о непонятном;
4. Понятное о непонятном.
Непонятное можно трактовать и как размытое (неточное), но в этом и прелесть сюрреализма - некоторая недосказанность и размытость контуров (романтизм);
Непонятное можно трактовать как высокое, неощутимое, непознаваемое, на уровне веры, на уровне подсознания наконец.
Здесь у автора не размытость образов, а скорее размытость смысловая, может потому, что четкая логическая линия (прямая дорога) не всегда будит высокое и значительное в душе - иногда глянешь на фото и грусть, услышишь музыку вдалеке - вдохновение.
Замечания по рифме интересны, но когда пишешь легкими мазками, так и выходит часто.
Извиняюсь, заранее. С теплом. К.


Виктор Житарчук (19.10.2007 г. в 10:26)
Добавить ремарку

Спасибо, Кочевник. Извинятся особо и не надо.:-)) Я покладистый.:-)) Да в общем-то я согласен, что прямой и лобовой зарифмованный текст без какой-то игры во что-нибудь - скучное и неинтересное дело. Я в принципе проповедую антисмысл в этом смысле. :-)) Так что, конечно, лучше бы ухватиться за форму здесь. Игра слов и ассоциаций. Хочу сказать в свое оправдание, что "октябрь" не так уж легко зарифмовать. И , конечно же, тот, кто пишет сам, может оценить мои скромные попытки с этой колокольни и не быть столь уж настойчивым по поводу рифмы. :-)) Это я сча моему другу Рубину буду сочинять ответ. :-))
Интересная дискуссия по Крыму, однако, развернулась. Девушка атакует нешуточно. :-))
С теплом и паром,

Балюк Игорь (19.10.2007 г. в 17:03)
Добавить ремарку

Миша, привет. Спасибо. Вот я думал, думал. Что-то трудно согласиться с тобой. "Верно" "нервы" лечится, конечно. Но вообще-то, последняя строфа с этой точки зрения, в принципе, перебор. "шкуру" -"в руку", "шлепки"-"шляпы"(как справедливо замечено). Да, это звуковые штучки. Я и не скрываю этого. Второй план, так-скзть. :-)) Ты всерьез считаешь, что первый ассоциативный план из-за этого сильно страдает? :-))

По поводу рифм. Вообще-то ,я считаю, что "старом" и "табор" тоже не очень-то удачные рифмы для "октября". тут вот что, Миша, "октябрь" в принципе тяжело зарифмовать. Поупражняйся сам. :-)) Поскольку все рифмы внатяг с "октябрь", то это уже ,вроде, симметрия. Помнишь анекдот про сапог на подушке? :-)Мне как раз было интересно зарифмовать "октябрь". У тебя, наверное, тоже возникало желание , что было б интересно зарифмовать "неберущиеся" словеса?

Есть еще один план, который, возможно,ты и не заметил. "Октябрь" в каждой строфе в разных строчках. :-)) Играю в игрушки. :-))) Хотел назвать творение "4-3-2-1".

Балюк Игорь (19.10.2007 г. в 17:23)
Добавить ремарку

Спасибо за понимание.
По поводу дискуссии - продолжения не будет, во всяком случае на страничке Володиной - по просьбе самой девушки. С теплом. Виктор

Виктор Житарчук (19.10.2007 г. в 17:56)
Добавить ремарку

Игорь, разреши я все-таки продолжу полемику:) Разумеется, рассуждать о том, звучит рифма или нет – дело субъективное и от личного слуха это зависит. Но… ты сам уже ответил. Октябрь и табор хотя бы совпадают ударным слогом(тя-та) Да и доброй половиной согласных. Я не великий теоретик, но мне кажется, здесь твои поиски увенчались успехом:) Старом – ударный слог тоже совпадает. И буква «р». Так что звучит эта рифма!

Относительно смысловых заморочек – я ведь относительно твоих «антисмыслов» в курсе:) Но – в данном конкретном случае показалось перебором. Не убедил, короче:)))

Относительно «игр в игрушки» - одобряю:)




Михаил Рубин(Нубир) (19.10.2007 г. в 21:43)
Добавить ремарку

Значит, рифмы - туда-сюда, а "верно" - никак? Я правильно понял ? :-)

Балюк Игорь (19.10.2007 г. в 23:02)
Добавить ремарку

Насчет пяток и шляп остаюсь при своем:) Но пятки - на своем месте.

А вот табор хорош как рифма, но простоват. Лучше - тамбур:)))

"Верно" лично мне - не нравится. В плане звука - предсказуемо:) Я против предсказуемости.

:)



Михаил Рубин(Нубир) (19.10.2007 г. в 23:12)
Добавить ремарку

Октябрь мокрой тяпкой в пятки
Сверкает листьями шур-шур
Восьмая пятница пиратка
От ветра пятится амур
Погодой-кошкою испуган
Пурги прогнозы без пяти
Права пичуга та что к югу
Лети лети лети лети

:)


Алексеева Татьяна (19.10.2007 г. в 18:18)
Добавить ремарку

Спасибо, Танюша. Симпотный экспромтик. :-))

Балюк Игорь (20.10.2007 г. в 00:07)
Добавить ремарку

Прямо скажем, своеобразный стиль стихосложения, да и смысл тоже. Я вот, прочитав стихотворение, подумал, что меня как-то не правильно учили в школе и университете (я учился в области естественных наук). Перечитал учебник по зоологии, посмотрел в справочнике, но интересующий меня момент так и не нашел. Не могли бы Вы мне указать на название вида кобр, представители которого имеющеют жабры. Должно быть это очень редкий вид, выведенный в секретных лабораториях спецслужб. Вы уж поделитесь пожалуйста информацией.

С уважением, Илья.

Илья Чугунов (15.01.2008 г. в 08:45)
Добавить ремарку

Спасибо за отзыв, Илья.
Раз "учили", а не учились, тогда, видимо, действительно, как-то неправильно. :-))
С неменьшим тем же,

Балюк Игорь (15.01.2008 г. в 12:07)
Добавить ремарку