Читательская культура - культура чтения агонизирует. И уже не массы тянуться за высотой Слова, а Слово предлагают приспустить, как выгоревший стяг, чтобы каждый мог откумекать по доступности, что это там Автор взбрыкнул. Помнится был на ТВ как-то телемост с министром культуры Англии. Хорошо дама заметила: "Раньше Россия экспортировала Достоевского и Чехова, а теперь - группу "Тату"". Лучше и не скажешь. Большинство, то, которое "станет всем" нахраписто выдвигает серость, штампует ей шаткие пьедесталы и упивается собственной узкоколеечной славой. ПЕЧАЛЬНО... Печально наблюдать подобное...
Изящная словесность! Прими мои соболезнования...Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Лже-поэт искусство почитает за Бога и этого Бога делает сам (причем ждет от него дождя!).
Земля в раю яблока не ела, ел Адам. Не ела — не знает, ел — знает, а знает — отвечает. И поскольку художник — человек, а не чудище, одушевленный костяк, а не коралловый куст, — он за дело своих рук в ответе.
Итак, произведение искусства — то же произведение природы, но долженствующее быть просвещенным светом разума и совести. Тогда оно добру служит, как служит добру ручей, крутящий мельничное колесо. Но сказать о всяком произведении искусства — благо, то же, что сказать о всяком ручье — польза. Когда польза, а когда и вред, и насколько чаще — вред!
МАРИНА ИВАНОВНА ЦВЕТАЕВА.Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Поэзия и религия -- две стороны одной и той же монеты. И та и другая требуют от человека духовной работы. Но не во имя практической цели, как этика и эстетика, а во имя высшей, неизвестной им самим.
Н.ГУМИЛЁВ
Редактировал: laura, 16.11.2007 в 15:56 Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Прежде всего каждый читатель глубоко убежден, что он авторитет; один - потому, что дослужился до чина полковника, другой - потому, что написал книгу о минералогии, третий - потому, что знает, что тут и хитрости никакой нет: "Нравится - значит хорошо, не нравится - значит плохо; ведь поэзия - язык богов, ergo, я могу о ней судить совершенно свободно". Таково общее правило, но в дальнейшем своем отношении читатели разделяются на три основных типа: наивный, сноб и экзальтированный.
НИКОЛАЙ ГУМИЛЁВ
Редактировал: laura, 16.11.2007 в 16:05 Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Наивный ищет в поэзии приятных воспоминаний: если он любит природу - он порицает поэтов, не говорящих о ней; если он социалист, Дон-Жуан или мистик - он ищет стихов по своей специальности. Он хочет находить в стихах привычные ему образы и мысли, упоминания о вещах, которые ему нравятся. О своих впечатлениях он говорит мало и обыкновенно ничем не мотивирует своих мнений. В общем довольно добродушный, хотя и подвержен припадкам слепой ярости, как всякое травоядное.
Сноб считает себя просвещенным читателем: он любит говорить об искусстве поэта. Обыкновенно он знает о существовании какого-нибудь технического приема и следит за ним при чтении стихотворения. Это от него вы услышите, что X - великий поэт, потому, что вводит сложные ритмы, Y - потому, что создает новые слова, Z - потому, что волнует путем повторений. Он выражает свои мнения пространно и порой интересно, но, учитывая только один, редко два или три приема, неизбежно ошибается самым плачевным образом.
Экзальтированный любит поэзию и ненавидит поэтику. В прежнее время он встречался и в других областях человеческого духа. Это он требовал сожжения первых врачей, анатомов, дерзающих раскрыть тайну Божьего создания. Был он и среди моряков, освистывавших первый пароход, потому что мореплаватель должен молиться Деве Марии о даровании благоприятного ветра, а не жечь какие-то дрова, чтобы заставить вертеться какие-то колеса. Вытесненный отовсюду, он сохранился только среди читателей стихов. Он говорит о духе, цвете и вкусе стихотворения, о его чудесной силе или наоборот дряблости, о холодности или теплоте поэта.
Картина безотрадная, не правда ли? И если поэтическое творчество есть оплодотворение одного духа другим посредством слова, подобное оплодотворению естественному, то это напоминает любовь ангелов к каиниткам, или, что то же самое, -- простое скотоложество.
Однако, может быть иной читатель, читатель-друг. Этот читатель думает только о том, о чем ему говорит поэт, становится как бы написавшим данное стихотворение, напоминает его интонациями, движениями. Он переживает творческий миг во всей его сложности и остроте, он прекрасно знает, как связаны техникой все достижения поэта и как лишь ее совершенства являются знаком, что поэт отмечен милостью Божией. Его не обманешь частичными достижениями, не подкупишь симпатичным образом. Прекрасное стихотворение входит в его сознание, как непреложный факт, меняет его, определяет его чувства и поступки. Только при условии его существования поэзия выполняет свое мировое назначение облагораживать людскую породу. Такой читатель есть, я по крайней мере видел одного.
НИКОЛАЙ ГУМИЛЁВ Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Очередная моровая язва для Поэзии - читатель, как правило мало читающий, читатель, который решил, что Поэзия - лёгкий жанрец, эдакая игрушка - кубик Рубика, который при желании обязательно станет "плёвым делом", "пройденным этапом", "одним из способов обратить на себя внимание". Плохой Читатель, назначивший себя Поэтом - самый непримиримый враг Поэтической Вертикали.
Я сомневаюсь, что Рильке или Нерваль могли бы так запросто, оказавшись в кругу хлебопашцев или часовых дел мастеров, заявить о своём непременном и срочном вкладе в сии виды деятельности, предлагая усовершенствовать инструментарий, заставляя хлебопашцев возделовать землю на состряпанных в "порыве вдохновения" машинах, а часовщикам носить часы идиотической точности. Не так много людей (за всю истоию человечества), которые смогли проявить свою гениальность в равной мере в разных видах деятельности. Поэтому и бытует в народе чудесная поговорка про сапожника, который должен заниматься сапогами и пирожника, которому лучше сапогами НЕ заниматься.
Почему бы всем здешним "любителям" не отлюбить так же и балет? Пойти на сцену Большого и исполнить пару па... Почему бы не отлюбить живопись, классическую музыку, театр? Потому что не допустят до "святая святых"? Потому что истинные музыканты, танцоры, актеры, художники УВАЖАЮТ свой промысел? А с Поэзией, стало быть можно, как угодно и кому угодно? С каких пор?Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
...искусство низводят до степени проститутки или солдата. Его существование имеет ценность лишь постольку, поскольку оно служит чуждым ему целям. Неудивительно, если у кротких муз глаза становятся мутными, и они приобретают дурные манеры.
НИКОЛАЙ ГУМИЛЁВ Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Лаура! Хорошую, но очень трудную тему Вы подняли. Давным давно, учась в "журналистике", ходил на литературные дебаты, гордо именуемые "Поэтическое чтиво". Тогда я скрывал, что пишу стихи, хвастался своим умением сочинять эпиграммы и экспромты, но подчеркивал, что к серьезной поэзии отношения не имею. Впрочем, жизнь у меня была загружена под завязку (учился на вечернем, работая на заводе), поэтому часто посещать "бомонд" не получалось. Запомнилась мне встреча с Алтайским (в смысле - из Алтайского края) поэтом, человеком почтенным, хорошо эрудированным и простым в общении. Стихи его мне не нравились почти все, если я правильно помню, от недостатка в них духовности или глубины (как мне тогда казалось). "Бомонд" относился к нему более, чем снисходительно, как бы говоря: "Ваша поэзия для мамонтов, нас Вы ничему научить не можете!" Не помню, о чем была тема, но одну его сентенцию очень хорошо запомнил, и часто в последствии обдумывал. Он сказал примерно следующее. Человек начинает писать стихи от избытка чувств, от невозможности выразить прозаическим языком высоту и глубину своих мыслей и переживаний. Но в молодом возрасте мало кто любит читать чужие стихи. По его словам, поэзию любят (именно читать) те, у кого бедна эмоциями и событиями своя жизнь. Тогда они читают (в том числе и прозу) о чужих переживаниях. С годами, когда чувственная жизнь по понятным причинам беднеет (либо чувства притупляются), человек начинает испытывать нехватку эмоций и начинает обращаться к стихам. Как правило, стихи, в отличие от прозы, есть квинтэссенция чувств. Причем человеку, пишущему стихи, становятся интересны стихи других авторов. И вот, что еще интересно. Самые интересные, оригинальные и мудрые строчки приходят именно с возрастом, видимо от того, что человек точно знает, что бы он хотел или должен ощутить. Анализируя Пушкина, легко заметить возрастающую к концу его жизни мудрость стихосложения. Даже в "Евгении..." ощущаешь разницу между первой главой и последней (если не считать стихов, переделанных им перед последним изданием). И что интересно: к концу жизни Пушкин все больше и больше интересуется чужой поэзией, анализирует и рецензирует ее. В последнем добавлении Вы глубоко правы, когда пишете о самомнении авторов. Но это - нормально! Нормально для молодых, которые оценивают стихи, да и действительность на уровне "нравится-не нравится". Я долго жил в городе и уже порядочно живу на селе, и заметил одну особенность: деревенские хозяйки в подавляющем большинстве не поймут городских, если те зададут простой вопрос: "А вам нравится мыть посуду?" Деревенские знают, что это - необходимость, в которой неуместны рассуждения "нравится-не нравится". А городские начнут мечтать о посудомойке... И об обожествлении поэзии вы правильно пишете. Первично в человеке, все-таки, Бог в душе, а поэзия не может быть Богом, ибо дарована нам Всевышним. Но многие думают, что Бог их одарил, и что они стали выше других по этой причине. Обычно они заблуждаются и в первом, и во втором... Извините за сумбурность... С уважением...
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Валерий! Ну, согласитесь: поэт - не профессия. Я уже говорила где-то, - это ОСОБАЯ примета души. Кто-то из французов сказал, что поэты - люди без кожи. Поэт (не тот, кто овладел навыками ремесла) - всегда опознаваем в своей инаковости, как и художник, музыкант, монах... Нынешние самостийные поэты себя чистят под кем угодно (Цветаевой, Лермонтовым, Мандельштамом, Рембо, Гумилевым), но при этом и не думают ПРОЖИВАТЬ так, как выживали те, кому так тужаться подражать... Поэзию превратили в шоу-бизнес. И те, что клялись в постоянной любви к Слову-на-Крови своими стараниями это самое Слово обрекают на долгую и мучительную гибель. Не странно? Я люблю, поэтому сделаю всё, чтобы предмет моей любви сдох на моих глазах...(???!!!) Подмена Дара Свыше на экспроприированную попытку обнаружиться для мира, опасно и для Дара, и для духовной конституции самозванцев, и для мира. Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Согласен, вернее - уверен, что поэзия не может и не должна быть профессией. Как и священник. Беда нашего времени в том, что мы умудрились сделать профессией служение Богу, служение поэзии, музыке и прочее. Богатый художник превращается в ремесленника... В театральном искусстве есть две системы: Станиславского и Мейерхольда. Они отличаются только тем, что у Станиславского чувства рождают движения и действия, а это отзывается чувствами у зрителей. У Мейерхольда наоборот - движения и действия рождают чувства, которые отражаются в зрителе сначала действиями, а только затем - чувствами. Полагаю, так и в поэзии: у одних чувства рождают строчки, которые, как в зеркале, отражаются у читателя теми же чувствами. У других - "придумывание" рифм и построение строчек вроде бы должны отозваться в читателе чувствами, но чаще всего читатель испытывает совсем иные эмоции, а то и не понимает, что же хотел сказать автор. А автор делает вид, что он настолько "глубок", что его переживания - "не для средних умов". Я сторонник, не помню, чьего изречения: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает". Во след за вами повторю: поэт - это печать Бога. Настоящий поэт, во-первых, беден (материально). Всегда! А во-вторых - понятен. Даже на уровне подсознания. "Черный квадрат" Малевича для меня не шедевр, а прекрасная иллюстрация к сказке "Новое платье Короля". Только некому было сказать: "А король-то - голый!" С уважением...
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Только некому было сказать: "А король-то - голый!" ------------ Извечная ситуёвина. Но при "могучей кучке" она была не так злободневна, ибо батальные сцены ВНУТРИ цеха поэтов имели странную способность поднимать и уровень околопоэтических прибываний. Вспомнить, хотя бы, завсегдатаев волошинского островка. Ведь даже те, кто не стал известен отличались острым поэтическим зрением и нюхом. Сейчас же - увы...
Редактировал: laura, 16.11.2007 в 19:03 Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Да, Лаур, интересный вопрос ты подняла, слов нет. И как будто согласен, и поспорить хочется. С одной стороны и правда, слишком много развелось "поэтов", которые пишут такое, отчего хочется заплакать - ну нельзя же так!! С другой стороны - если взять великих, они ведь тоже с чего-то начинали. Не встречал я человека, который с соской во рту строчил бы поэмы сразу в альманах классиков поэзии. Первые шаги должны быть - неуклюжие, неправильные, с множеством ошибок и ляпов.
Балет? А кто из пелёнок сразу попал в Большой? Сначала школа, балетная студия, кто-то лучше, кто-то хуже, потом конкурсы - лучших выявляют, выдвигают в более высшие школы. Потом опять конкурсы, потом проба на серьёзной сцене, жюри, оценки, слёзы... И вот, наконец, вожделенная сцена. Хотя, с другой стороны - все ли актёры Большого театра (ну, так, положив руку на сердце) достойны этой сцены? А сын Главного режиссёра, а дочь министра культуры, а племянница олигарха? Они не самые лучшие, но им как раз лучше всех.
Вот именно поэтому я решил провести эксперимент - объединить на одном портале и тех, кто уже пишет гениально, и тех, кто делает первые шаги. Естественно, сразу не получается всё как хотелось. Но любое дело может претерпевать изменения, деградировать или развиваться. Пусть тот, кто не умеет - никогда не вывесит свой опус на главной страничке. А тот, кто умеет, но плохо - обязательно пройдёт через оценку жюри (Редсовета) и тогда будет принято решение - будет он на Главной или нет. Если нет - добро пожаловать в Мастер-классы (балетную студию). А там тот, у кого есть искра Божья - тот и вырастет, а тот, у кого её нет - сам бросит заниматься ерундой. Это не Стихира, где любая похабщина может появиться на всеобщее оборзение. ))
Зато на Главной будут только хорошие стихи, авторам будет у кого и чему учиться. И тот, кто хочет, обязательно научится. И будут Поэты. Да, не всем суждено стать Бродскими, Пушкиными и Ахматовыми, но гениев всегда мало, а поэтов пусть будет много. В конце концов - писать не самые лучшие стихи - это всё же лучше, чем сидеть на самых лучших наркотиках. Я знаю нескольких человек, которые начинали как классические графоманы, а уже через год-два начали писать такое, что голова кругом идёт. Великолепно. И потом думаешь - а хорошо, что я не отговорил его писать стихи, хоть так хотелось))))
Поспорим?)))
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Стихотворение Михаила Меньшакова, обнаруженное на нашем портале.
Е С Е Н И Н У
Спасибо, друг, что ты не поскупился, Прислав, чуть-чуть таланта своего, В стихи твои я в юности влюбился, Хоть наизусть не заучил ни одного ------- Я пел стихи, играя на гитаре, В кругу друзей, у жаркого костра, В любовном их читал угаре, С подругою, целуясь до утра. ------- Стихи успокоенье приносили, Когда я стал от жизни уставать, И вдохновенье в сердце пробудили, Когда я начал сам стихи писать.
Скажите, Валерий, ЧТО ЭТО? Выражение чувств? Думаю, для памяти СЕРГЕЯ ЕСЕНИНА - это, скорее, оскорбительно. Не лучше ли просто прозой высказывать своё отношение к Поэту?
И ДРУГОЕ, сказанное Александром Дольским: "...я стихи Ваши, как молитву, повторяю в храминах лесов".
ИЛИ ВОТ ИЗ ЛЕОНИДА ГУБАНОВА "Монолог Есенина":
...Снег на зло и на золу мыслей ваших. Что-то выпить не зовут, бляди крашеные.
Дай мне тонких сигарет, Бениславская, на тот свет, да на совет, хоть без ласки он.
Маринованной шпаной в мясе листьев принимаю ваш большой шальной выстрел...
ОДИН ЕСЕНИН в трёх прикосновениях к его поэтической плоти. Очевидно ведь, КТО Читатель Сергея Александровича, а КТО - мимо да походя, из разряда "вижу фигу".
Редактировал: laura, 16.11.2007 в 19:47 Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
С другой стороны - если взять великих, они ведь тоже с чего-то начинали. --------- Леша! А давай посмотрим на Рембо, на детские стихи Цветаевой, на раннего Лермонтова...
Даже те люди, которые окунулись в Поэзию уже не молодыми, ПРИШЛИ В МИР С РОДИМЫМ ПЯТНОМ, с поэтической меткой, которую скрывали до времени...
Поэзия - не ремесло. И в ней не может быть подмастерьев. Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Балет? А кто из пелёнок сразу попал в Большой? Сначала школа, балетная студия... _______________
Вот-вот. Постояльцы балетных студий по совместительству не танцуют заглавные партии на сценах мира... А многие из них, после ученичества, ВООБЩЕ перестают жить танцем. Не тот поэт, кто рифмы плесть умеет. Пушкин А. С.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
